访谈完整视频
大皖新闻讯 青年作家、安徽最年轻的作协主席（寿县作协）黄丹丹，日前做客由古井贡酒年份原浆古20冠名播出的大皖徽派栏目。从一个堪称孤僻的书写小我的女性作者，到成为一个在复杂生活里保持真诚的纯粹写作者，黄丹丹可能具有一定的样本性。在她表述的成长与蜕变中，是一个思考、摒弃、坚持、理解和发现的过程。黄丹丹觉得，每个人在社会关系中都不会只有一个身份，每一个身份都有其感性和理性的一面，她觉得，这么些年的笔尖，写出来的也都是每一个自己，然后每一个平行的自己，最终变成了眼前做客徽派的黄丹丹。
走出舒适圈找到新的路径
徽派访谈现场
徽派：马上就要到春节了，做这样一期访谈，感觉还挺温暖的，也挺有意义。刚刚也说到了4年之前我们相遇，那时候还不是在镜头前跟黄老师去聊文学，是当时您在镜头之外关注尊龙凯时ag旗舰厅官网。
黄丹丹：作为观众来参与，观看一个访谈。
徽派：最近也在看您最新创作的散文作品发表在2023第一期的《散文(海外版)》上，好像讲的是“我的植物故交”，您在生活当中细致入微地去观察人和自然、人和植物的关系，今天我们要聊聊您和文学的关系，我不知道您和文字和文学的缘分关系是从什么时候开始的？
黄丹丹：我和文字的关系说起来也算是蛮长的了，从我有记忆起，因为我的父母年轻的时候也都是文青，印象中我很小的时候，我们家的房间里就有一个很大的一个书橱，大人们把那些书拿过来读给我听，或者把它当成哄我哭闹的工具，哄我睡觉的工具。小时候爸妈就给我订了很多少儿杂志，那个时候的少儿杂志特别好。长大以后，我觉得读书和写作对我来说，都是我最大的一个爱好，所以到现在也都人到中年了，这辈子的缘分应该就在这里了，这种关系也应该会维系下去了。
徽派：您刚刚说的家庭氛围，对一个孩子热爱文学还是蛮重要的，开始写作大概是什么时候？
黄丹丹：大概从我5岁的时候起，我就给在芜湖工作的大姨写信，从那个时候开始定期地信件往来，算是最早的写作吧。7岁时候开始写日记，我一直写了很多年，后来不用在纸上写了以后，我也会在网络上写博客，在qq空间上写，现在则在微信公众号上写，一直以各种各样的方式在写。
徽派：这种记录的感受有变化吗？从刚刚会表达，然后书信体，到后来的博客到眼下的散文创作。
黄丹丹：有很多年，我的写作都是在做一种自我情绪的抒发，以及做一些对生活感悟的记录，那么多年，我的写作都只在这个层面。算起来，我真正进入纯文学写作，才十几年。要将这十几年按照阶段来划分， 2017年是一个很重要的分水岭，然后2020年到现在，这个三年对我来说又是一个很重要的阶段。2017年5月份，我参加了鲁迅文学院和安徽文学院合办的作家研修班，那次，为期两个礼拜的封闭学习，对我的教益是蛮大的。那次培训班，管理非常严格，邀请的导师也都是与北京鲁院班同等级别的，那两个礼拜，我心无旁骛地聆听了当下一流的编辑家、小说家、诗人、评论家的授课，有醍醐灌顶之感。从那以后，我才认真地思考，到底什么是纯文学，我要如何在这条路上走。从那以后，我给自己一些压力，也给自己树立一个目标。认真地读书、思考，把自己过去在写作中所做的抒发小情绪，或者是充满幻想而不注重结构的情感故事类的东西都丢弃掉，尽量放空自己，踏踏实实地走向纯文学这条路上，此后至今，我一直在摸索着学习，广泛读书，努力创作。
黄丹丹作品
徽派：在那之前，你说你与文学的关系，是你依附于它，把它当做自己的一个兴趣爱好。
黄丹丹：是的。我还是十几岁的小女孩时，就在《少女》《知音》《爱人》等一些杂志发表过文章，甚至还为时尚杂志写过专栏，在报刊上发表过小小说。在2017年5月参加那次培训班，明白了纯文学中的小说创作是怎么一回事后，我回过头来重新审视自己过去的写作，才发现急需修正自己的写作态度与方式，当然，也没必要对自己的过去全部否决吧，可能在我人生那个阶段，我那么写，那么去做，对我个人来说也有意义。但是，如果想进入纯文学写作，肯定要把过去的写作习惯给丢弃掉，重新开始。
徽派：等于你跟文学创作进入一个崭新的关系，但听起来是蛮有挑战的，需要勇气的，你过去擅长的写作方式，需要把它切断掉。
黄丹丹：对。就是要跳出过去写作的舒适圈。因为之前那样写，也是很顺的。我那样写，也有自己发表的途径和发表的量。在上个世纪90年代到2010年那个阶段，我写的那些，收获的稿费还蛮丰厚的。同时，我也在网络上写，而且还写了一些改编过影视的小说，那是2013年、2014年的事儿了。但因为那次学习，了解到纯文学写作后，我想放弃之前的写作方式，进入另外一个路径进行创作。
节气之书是给故乡的礼物
“走进另一条创作小径”
徽派：靠那些其实养活自己是完全没有问题的，但进入到纯文学创作，是一个挑战，你要迎接这个挑战，就可能要走更为狭窄的门。
黄丹丹：普通写作者，靠写作其实真不太好解决生计问题。我有一些朋友，他们对写作也抱有很大的热情，他们觉得自己在很努力地写，但是成效不大，他们所谓的成效就是在期刊发表或者是引起注意。我就说，如果你想获取更多的关注，或者是得到很大的收益，那纯文学真的不是一条很好的路，它是非常吃力不讨好的。你看现在网络如此发达，有各种平台，很多人可以凭借各种途径去制造热点，写引发大量关注的东西。而纯文学写作，实际上在这个热闹的世界上它是沉寂的，处于偏隅的。你想，一个期刊会有多少人关注它？你写了以后，又有多大的经济收益？若追求收益，那么进行纯文学写作，跟你自己的付出来比是很不划算的。如果你不是真正地热爱它，不是那种死心塌地的喜欢，不是对此有执着追求，而只想很快得到收益，那么走纯文学创作这条路并不是一条很好的路。
徽派：那你的野心是什么呢？
黄丹丹：我写作并没有野心，甚至没有额外的私心，我只想在自己写作时， 尽可能做更好地表达。我就想自己能够写得更好一些。当然，所谓“好”是很抽象的。
徽派：好又表现在什么地方？
黄丹丹：对我来说，“好”有两方面，一是跟自己比，一是我要把自己想说的话给说明白。说起来很简单对吧？但做起来也蛮难的，尤其是把想说的话说明白这一点。还有就是，我希望自己不要有一些很偏颇的观点。我觉得文学在校正我，对我的人生、对我的性格、对我的成长，都起到了很大的矫正作用。我小时候是个特别多愁善感的人，上中学的时候，我不喜欢做体育运动，一上体育课就想逃课，也不怎么爱跟同学玩，是个特别孤僻的一个人，因此，有人喊我“林妹妹”。
黄丹丹生活照（受访者供图）
徽派：是很贴切。
黄丹丹：但是后来因为写作，尤其是我写小说这些年，我觉得自己有了很大的改变。我第一篇纯文学的小说发表是在2013年，至今也快10年了，这10年间，我从过去的自我封闭中，渐渐打开了自己。包括写作，我过去是自己写自己的，并不愿意更多对外表达自己。
徽派：就是说，你是自己默默写，不愿外人看见你写的作品吗？
黄丹丹：倒也不是。自己的文字有人去看这件事情我倒不介意。很早，我就在网络上发自己的文章，但我不在意别人怎么样去评价它，甚至我不会关注别人怎么评价。我还挺自我的，但这份自我也让我能够更坚持我自己，而不至于轻易就受到外界更多的影响。因为你自己是什么样子的，外人只能凭着他的某一些经验去揣摩你去观察你，他永远不知道你到底是什么样子的。我希望我通过写作，更清醒地看到自己。也确实如此，我始终清醒地看待自己，我能看到自己的很多缺点与问题。譬如过于直率、喜欢较真、急躁遇事这些，就挺不好的。在处理各种人际关系的时候，这些个性会让别人不舒服，或者会对他人无意中冒犯甚至伤害。写小说的这十年，我觉得我在慢慢矫正自己，写作对我最大的功用并不是说让我得到名和利——当然我也只是一个济济无名的小作者，也不存在拥有了怎样的名利，但最重要的是写作改变了我，让我看清自己，并且让我矫正自己，我觉得这个是写作于我最大的收获。
徽派：这个还蛮新鲜的，就像你说刚开始是情绪的表达，不管不顾直抒胸臆，但现在到了这个阶段，文学创作对你的意义，你说它反过来其实是补养和矫正，甚至是一种救赎的味道。
黄丹丹：绝对是。
徽派：你是2019年加入中国作协，2020年8月被遴选为安徽省文学艺术院签约作家，记得你说过，成为签约作家的时候，要提交一个创作规划，你自己的一个规划压力来了。
黄丹丹：对。我那个时候就很认真在想，我下一步要怎么写。我想到了二十四节气。我家乡在寿县，寿县的八公山，就是《淮南子》二十四节气的发源地，我构思写一部小说集，叫《节气书》，就是写24篇，以二十四节气为名写这个小说。淮南王刘安编纂的《淮南子·天文训》中，第一次完整、科学地记载了二十四节气。那时，刘安潜入山林，与八公学仙、炼丹，创造了豆腐，编纂了《淮南子》。那山，后人称之为八公山，位于寿县城北。它们是我缅怀与膜拜的，个人的记忆与古人的智慧。此刻，距西汉淮南王刘安的时代，已经过去了两千多年。两千多年，人们的生活发生了巨大变化。但是二十四节气却依然发挥着重要作用。它的重要性，体现在准确地反映了季节变化，科学地揭示了天文学和气象学的变化规律，巧妙地将天文、农业、物候和民俗结合起来，产生了大量相关的季节文化，成为中华民族传统文化的重要组成部分。无论社会如何变迁，自然的法则始终如一。那么，在同一自然法则下，这些变化体现在何处？变化的意义是什么？这些由人促生的变化，又在改变着人的现实生活与精神状态。作为一名小说写作者，我的目光自然会在关注当下、观望未来与观照人性上聚焦、游移。我的笔即时地描撰出了我的所见、所思。于是，有了这样一部小说集。后来这本书出版社为了流量的考虑吧，就改了名字，《别说你爱我》，然后这里就收录了我关于节气的小说16篇。这个小说集的后记里面我也说了，一本节气书，也是一部寿州纪事。
黄丹丹作品
徽派：寿州纪事？
黄丹丹：因为我的家乡寿县是一座非常有历史文化底蕴的古城。我和许多人一样，向外人提及自己家乡时，总有如数家珍的自豪感：国家级历史文化名城、地下博物馆、淝水之战古战场、楚国故都……家乡对于人而言，有点儿像孩子对母亲。总觉得，一切都好。这部短篇小说集，是一本节气书，也是一部寿州记事。它是我从模糊的记忆库中，努力打捞、拼命攫取并竭力布局重组的小城故事。三年来，我以缓慢的节奏持续地写。每逢节气日，我便坐到电脑前，在word文档里打出两个字。那两个字对我而言，不仅是节气名与小说题，还是祭坛与丰碑。
徽派：您的职业背景和您的文学创作又是什么样的关系？
黄丹丹：我是学医出身，我觉得学医的人，可能会锻炼了你的理性思维，并且我也在医院工作了一些年，见证、经历了生死，面对生命的来临与逝去。这种经历会令我对生命的价值与人的命运生出很多思考。从医的人具备职业性质的理性与冷静，原本我天性中占比很大的感性成分，但我的职业经历将我原本的感性收纳，压紧，压得更理性化，不让它泛滥。
跳出小我面对更大的冲突
徽派：理性与感性的对抗。
黄丹丹：这种对抗也是互补吧。它对我在写作上，包括在我对处理人与人的关系上，就不会那么感性地凭着自己的好恶去对待人和事。尤其是我写小说以后，会有更多的思考。因为你不能只站在自己的立场，你会根据角色的变化，就像分镜头一样，你会从这个位置站到那个位置，从这个角度站到那个角度，这种换位思考，可能对我看待人与人之间的关系，包括人与社会的关系，还有就像你刚才提到的我写的散文，说人与自然人与万物的关系，可能都会有一些帮助。我会从小我里尽量跳出来。这么多年，因为写作，因为写小说，我渐渐变得能够理解他人，并且尊重他人。我非常感恩文学给我带来的这份额外馈赠。
徽派：用我们自己原有的三观和文学之间的一个碰撞之后，又有了新的建构。
黄丹丹：我后来又从医院到机关里工作，也会面临到很多新的关系，说实话，我面临到的是另一个很庞杂的世界。你想，作为一个写作者，在机关工作，肯定免不了要写公文，别人觉得你是一个作家，那些东西你肯定能信手拈来。但其实，公文与文学书写真的是两种东西，但我都在很努力去做，这么多年尽心尽力尽职尽责在做，好在，我已经胜任了这份一开始我会觉得无比痛苦的工作。我的工作占用了我大量的时间，起初我内心是很抗拒的，我觉得很亏。因为工作占用了我的业余时间，那么我读书写作的时间就会被冲击掉了。我在卫健委工作，疫情三年，我们更忙了。从2020年的1月23日，我们这个系统，那天通知取消年假，从那一天到现在，我们始终处在工作的状态，整整三年都在这种状态下，没有休息日，没有节假日，没有白天，没有黑夜，我们甚至经常在半夜开会。
徽派：这种冲突也带给你新的创作灵感？
黄丹丹：是的，这种状态占用了我更多的时间，但是我反而觉得有了新的体悟，我觉得我的工作跟写作，其实是不冲突的，因为通过工作所参与到的事情，令我亲历了、见证了很多，通过处理一些事情，见一些人，也让我学会换一种角度去考虑问题。当文学院布置我们进行创作总结时，我才发现，因为疫情我还真的写了很多东西。
“记录者”黄丹丹
徽派：这三年的时间，这种背景下，你一直在一线吗？
黄丹丹：我觉得一线应该是我们的医护工作者。他们是在最危险的地方，但是我们也是在做大量的工作，时间确实被占用了很多。但是写的东西，这三年和咱们的疫情大背景有关系的就有10万字。记得，疫情之初，我们县医院的一位医生支援武汉，到方舱工作，那个时候他是冒着生死危险的。
徽派：对，逆行的白衣天使。
黄丹丹：当时我就想我要记录下这些最真实的东西，我就对他进行采访，跟他电话连线，在他休班的时候，我还很不忍心。这种状态下，我就尽量通过微信留言采访，我说也不要太影响你的休息，影响你的工作，有空的时候就跟我说一下，就这样完成了一些采访，然后当时也通过一些途径认识了武汉当地的志愿者，还有一些武汉的文友，我也对他们做了电话采访。我作为写作者，又是学医出身，并且也在这个系统工作，我就会从我学医的专业来去了解一些事情。留下一些记录。不记下，就会渐渐忘记是吧？
徽派：都会变得模糊。
黄丹丹：所以，我觉得用文字真实地记录当下是有意义的。我有一篇发表在《当代小说》叫《云山》的一个小说。那是去年我去督查隔离点时，引发了创作灵感，经过一番构思后创作的小说，它以另一种方式记录了这个时代。我们所处的时代，变是主题，包括人心也有很大的变化，我们的生活，我们的价值观，受到极大的冲击，这个变化一天一天是很微妙的，不易察觉的，但当我们猛地回头一看，跨个时间段去对做对比的话，你会觉得变化非常之大。但是，那种骤变，是一天一天潜移默化变过来的。我过去很排斥小视频，最近我也会看了，你会发现其实每个人都被这个时代的洪流裹挟着，没有人能够逃脱。那么这个洪流是从何而起的，又会流向何方，我觉得作为一个写作者可能会有一些思考。虽然我也许因为工作因为下乡很劳累，但是如果我有心，我也会有我的收获。
觉得糙了会想也许至味清欢
黄丹丹生活照
徽派：确实这个时代变化很快，但是对于一个文字工作者来说，你一直在思考尝试不同的角度去观察。
黄丹丹：是的，我觉得记录这种变化很有必要。作为写作者，我们做出的记录，提出的问题，暂时都没有答案。当然，写作者不一定是问题的作答者。如果写作者可以记录下来我们的疑问，我觉得也是好的，也许将来时间会给我们答案，哪怕最终也是无解的，但通过记录，知道这个变化的过程也是很有意义的事情。
徽派：接下来你的文学创作会有一个新的规划吗？
黄丹丹：其实在岁末的时候我还挺悲观的，我是12月19日出现感染症状的，我的症状还挺重，烧了5天，其中有2天我都有点迷糊了，连吃饭喝水的力气都没有，现在咳嗽也还没有完全好。过去，每逢新年，都是我特别在意的节点。过去我还是一个挺仪式化的一个人，对这种时间的转换，季节的转换，包括新旧年轮的转换都会有很丰富的感受，特别想去做一些盘点，今年我却一点儿也不想盘点，我在公众号上面写了一篇字数很少的随笔，因为那时候我身体状况还很差，上一层楼我都会想停下来，我随笔里也流露出一些悲观的情绪。我爸爸看后，在微信里给我留言，他说你已经算是一个公众人物了，不该把灰暗的东西写出来影响别人。
徽派：每个人都会有自己的影响力。
黄丹丹：看到我爸说我是公众人物的时候，我突然震了一下，我从来没有想过自己是一个什么公众人物。但是，认真去想一下，自己的言行，尤其是公然发布的文字确实会影响到他人。我很快地调整了自己。元月2日那天晚上，我发了一段话，说：想象另一种可能，换一种方式重新开启，然后追逐它前行。喏，我又恢复了一个比较积极的状态。
徽派：文学对于你而言，现在似乎又有一些使命和担子了，它承载的意义又更丰富了。
黄丹丹：对，当生命赋予你什么的时候，你就必须要承担一些东西。不是丧失真实的“我”的那一面，不要去否定自己，也不要回避自己。我年轻的时候特别讲究一些小情小调，被人贴了“小资文青”的标签。但现在因为忙，也活得很糙了。
大皖徽派祝大家新春快乐
徽派：但是更多面的自己在持续地呈现，好像你也可以和这样的自己去慢慢的和谐相处了，就像跟人与自然和谐相处。
黄丹丹：对。我知道自己在成长。做人你肯定要成长呀，当你是小女孩的时候，你可以有一点小矫情，对吧？那时候，有一些小情绪你也可以毫无顾忌地说，因为小女孩的撒娇也是可爱的。但是当你慢慢成长，变成一个成年人，你作为母亲，作为在社会上有你自己的职务，或者是你承担了一定责任的时候，我觉得那你就需要对外收回一点自己，要得体。但那样并不代表，我们自己在面对自己的内心时，也要时刻崩紧自己，我觉得写小说对我而言有撒欢儿，释放天性的功用呢。每个人都可以找到适合自己的方式，更好地做自己。
徽派：我记得你的关键词，你最喜欢的是清欢。借来我也祝福大家，也祝福我们自己。
大皖新闻记者 蒋楠楠